Lunes, 22 Octubre 2012

La Comisión de Turismo de la Cámara de Representantes recibió al CIPETUR

El Presidente de la Comisión de Turismo de la Cámara de Representantes, Diputado Horacio Yanes, invitó a la Comisión Directiva del CIPETUR a una audiencia con los integrantes de la Comisión de Turismo, que se celebró el miércoles 17 de octubre. La delegación del CIPETUR estuvo integrada por el Presidente Sergio Camporeale la Secretaria María Shaw y el directivo Fernando Goldsman.


La Comisión de Turismo del Parlamento está constituida - además del Diputado Horacio Yanes - por los representantes nacionales Mario García (Vicepresidente), Graciela Cáceres, Juan Carlos Souza, Juan Ángel Vázquez,  Ricardo Planchón y Oscar Olmos. Por considerarlo de interés, se transcribe la versión taquigráfica de dicho encuentro.

Secretaria de la Comisión de Turismo Graciela Morales, el Diputado Horacio Yanes, Presidente de la Comisión de Turismo de la Cámara de Representantes, los Diputados Graciela Cáceres, Juan Carlos Souza, Mario García (Vicepresidente), Oscar Olmos y Juan Ángel Vázquez. Del CIPETUR: Fernando Goldsman, Sergio Camporeale y María Shaw.

Directivo Fernando Goldsman, Presidente Sergio Camporeale y Secretaria María Shaw en la Comisión de Turismo de la Cámara de Representantes

 

COMISIÓN DE TURISMO

(Sesión del día 17 de octubre de 2012)

(Asiste una delegación del Cipetur)

SEÑOR PRESIDENTE (Yanes).- Habiendo número, está abierta la sesión.

(Es la hora 13 y 10)

——Damos la bienvenida a la delegación del Cipetur, integrada por su Presidente, el señor Sergio Camporeale; por su Vicepresidenta, la señora María Shaw, y por el señor Fernando Goldsman, integrante de la Directiva. Esperamos que nos den noticias de esta nueva etapa del Círculo y de los planes que tienen para el futuro.

SEÑOR CAMPOREALE.- Les agradecemos mucho la invitación. Somos viejos conocidos, porque nos encontramos en Paysandú, en ocasión del evento de Audoca y la Cámara Uruguaya de Turismo, con casi todos los Diputados que están hoy presentes. Además, hace dos años estuve en esta Comisión, cuando estábamos comenzando el proceso de reinstitucionalización del Cipetur.

Nuestro Círculo de Periodistas de Turismo del Uruguay comenzó en 1992 y desde 2009 desarrollamos un proceso de recreación, porque habíamos tenido un impasse durante el que la institución no había funcionado. Ya llevamos dos períodos electorales y nosotros recién asumimos. Nos encontramos con otra situación del turismo. Muchos años han transcurrido y la situación del turismo hoy no es la mejor, pero si analizamos la cuestión en términos históricos, desde 1992 hasta ahora, el turismo ha ganado un gran protagonismo.

Nosotros comenzamos con poco más de veinte periodistas afiliados y hoy ya tenemos alrededor de setenta. Sé que muchos de los Diputados presentes son del interior, y es interesante que también lo sean muchos de nuestros socios. Nosotros tratamos de no discriminar y de tener una política que incorpore a todos, porque entendemos que el Uruguay es uno solo; por eso, intentamos incorporar a socios de todos los departamentos, tanto en lo interno como en las actividades que realizamos.

Hemos desarrollado actividades en Paysandú; estuvimos en la génesis de ese evento. Un año antes, la gente de Paysandú nos solicitó que les diéramos una mano, porque querían constituirse en centro de eventos para el Uruguay. Colaboramos con ellos, los vinculamos con Audoca e hicimos una primera jornada excelente. Hace tres meses, tuvimos un hito, cuando el departamento de Paysandú logró realizar el primer congreso de organizadores de congresos fuera de Montevideo. Ese es uno de los ejemplos más exitosos ‑no todos son así‑, que nos permite mostrar qué es el Cipetur y cómo trata de fomentar las actividades en todo el país.

Somos ampliamente reconocidos por el Ministerio de Turismo y Deporte, y no podemos parar de reconocerlo. El ex Ministro Lescano permanentemente hacía referencia en todos los eventos de turismo a la presencia y a la importancia del Cipetur. Esa línea ha sido continuada por la actual Ministra Kechichian. Además, el reconocimiento del sector es indudable; tenemos convenios con la Cámara Uruguaya de Turismo y con la Asociación de Hoteles y Restaurantes del Uruguay. El sector turístico reconoce al Cipetur como una entidad representativa de los periodistas de turismo y bastante seria, en tanto hacemos mucho énfasis en la profesionalización. Tratamos de capacitar a los socios y nos hacemos intermediarios entre los sucesos turísticos y su comunicación a la población. Hacemos énfasis en la necesidad de profesionalizar, para que el hecho de ser periodistas de turismo no sea cuestión de subirse a los "fam press", ir de visita, concurrir a cócteles y llevar una vida muy alegre.

(Diálogos)

——La verdad es que ustedes, como Comisión, están permanentemente representados. No sé si el Presidente ha faltado a alguna de las actividades de capacitación que hemos realizado; lo reconocemos por eso.

SEÑORA SHAW.- Soy Secretaria del Cipetur y también Secretaria General del Forum Iberoamericano de Periodistas de Turismo.

Este Forum ya tiene tres años; se formó en Brasil, con varios países de América. En marzo de este año fue reformulado, para dar cabida a Portugal y esperemos que también, muy pronto, a España. Puedo informarles que está formado por asociaciones de periodistas de turismo de Bolivia, Brasil, Chile, Perú, Colombia, Panamá, Portugal, República Dominicana y Uruguay.

Estamos trabajando en el tema de la profesionalización. Reconocemos a los pares que trabajan en una política que acompasa lo que desde el Cipetur estamos propiciando, que es la idea de que los periodistas que ingresen realmente trabajen en el medio. En nuestro país somos pocos y nos conocemos todos; es muy difícil que no conozcamos a alguien que quiera ingresar al Cipetur. Pero en otros países hay mucho más población y mucho más periodistas. Entonces, tratamos de que la filosofía sea la misma: trabajar con profesionalismo.

Por otra parte, Fernando Goldsman se va a referir a que hay que colaborar de forma tal que cuando haya noticias de un país, no sean noticias de catástrofes, que los periodistas de turismo ayudemos a la buena comunicación. Eso no quiere decir que seamos obsecuentes o que estemos a favor de unos o en contra de otros; se trata de estar a favor del país y de evitar grandes titulares que puedan hacer daño.

En marzo de este año, en el Forum Iberoamericano tuvimos una instancia a la que concurrimos con el anterior Presidente del Cipetur; en ese evento se manejó el nuevo nombre con el que estamos funcionando ahora. Luego tuvimos una asamblea en Perú, donde fuimos muy bien recibimos, inclusive por privados, como los integrantes de la Cámara de Turismo de Perú. La próxima instancia será en el Festival de Turismo de Gramado. ¿Qué tratamos de lograr? Aprovechar las ferias, congresos y otros eventos internacionales que nos puedan cobijar para reunirnos en asamblea y seguir desarrollando esta asociación en América. Como les dije, la próxima será en Gramado, en el Festival de Turismo que se desarrollará del 22 al 25 de noviembre. En ese marco no solo vamos a hacer la asamblea, sino que gracias a la invitación de los organizadores del Festival daremos una conferencia sobre qué es el periodismo turístico y a qué queremos llegar con el Forum.

En la última entrevista con la Ministra Kechichian, el Cipetur le planteó la posibilidad de que se realizara alguna asamblea en Uruguay. Me parece oportuno comentarles que también le pedimos que fuera nuestra presentadora frente a sus pares iberoamericanos en los tres congresos de la OMT desarrollados hace un mes en Quito, Ecuador. Todavía no nos mandó un informe por escrito porque hubo algunas circunstancias que la hicieron atrasarse, pero sabemos que fue bien recibida por los otros Ministros de Iberoamérica la idea de que hubiera una organización seria que pudiera ayudar a difundir su actividad. En definitiva, de eso se trata, de seguir comunicándonos.

SEÑOR GOLDSMAN.- Agradezco a la honorable Comisión que nos haya recibido.

Como ustedes saben, hace diecisiete años que vivo en Punta del Este, donde realizo tres festivales de cine y edito una revista de interés turístico. Siempre me he movido en el turismo y la verdad es que durante muchos años estuvimos acéfalos de una integración importante, que pudiese vincularnos a unos con otros. Cuando María nos convocó, hace un par de años, para reunirnos, no había pensado mucho en esta agremiación, pero la sucesión de una cantidad de reuniones y de intercambios dio como resultado esta Comisión que formamos, que trabaja muchísimo. Nos reunimos todas las semanas para tratar de llevar adelante un orden del día importante.

Tenemos setenta asociados y hay mucha más gente que está a nuestro alrededor, que recibe e intercambia información con nosotros. Eso me hace ver que estamos caminando por el buen sendero.

Yo siempre digo que la desgracia que sucedió en Chile fue muy mal manejada, y que si el periodismo que estaba abocado a informar sobre esa situación hubiese sido más profesionalizado, las cosas hubieran sido diferentes.

Sobre todo en un momento en el que estamos tan susceptibles a los embates de los países hermanos en lo que hace al turismo debemos estar aunados. En ese sentido, este intercambio es generador de motivaciones y de cosas importantes, y nos permite saber de qué se habla y cómo manejar las cosas.

Tenemos muy buena respuesta en el Ministerio de Turismo y Deporte, que ha apoyado esta realización.

Tengo que agradecerle a los compañeros esta fuerza que se va gestando, que nos permite ir analizando los temas relativos al Forum y a nuestra organización, además de seguir en este ámbito, recibiendo cada día a más gente que quiera adherir a nuestra Comisión.

SEÑOR CAMPOREALE.- Se nos preguntó qué va a cambiar con la nueva Directiva, y la verdad es que queremos que cambie muy poco, porque sentimos que vamos muy bien. En un año y medio, después de un insuceso, es increíble todo lo que hemos logrado. Entonces, mal haríamos en innovar: cuadro ganador no se cambia. Pero la vida no tiene sentido sin desafíos; no tendría sentido asumir una Directiva pensando que está todo hecho y que solo hay que mantenerse. Desde ese punto de vista, estamos obligados a elevar la mira. Renovamos cinco directivos y cuatro somos nuevos pero, indudablemente, tenemos que elevar la mira. Estuvimos revisando la visión y la misión de Cipetur y realmente en un año y medio logramos ser reconocidos a nivel nacional e internacional.

En lo interno, nos importa mucho la consolidación de los vínculos con los grandes medios porque nos va a dar mucho más peso como institución. En lo que refiere al turismo la idea es consolidar nuestro papel de referentes y nuestra capacidad de organización. Hemos realizado jornadas en Salto, en Paysandú, en Piriápolis, en Maldonado y este año llegaremos a Florida, Colonia y Soriano.

Nosotros como núcleo tenemos una gran capacidad porque conocemos a todo el mundo. Le decimos a las Intendencias, por ejemplo, que elijan un tema y nosotros le conseguimos uno o varios expositores de lujo, le llevamos a la prensa y a referentes del sector. Esa capacidad concentrada en una organización es muy bien recibida y la tenemos que utilizar en el futuro.

SEÑOR PRESIDENTE.- Se acaba de distribuir la revista "Siempre Punta" y quiero informar que "Uruguay Visión" es una publicación que el Presidente edita todos los años y tuvo la gentileza de hacer una donación de aproximadamente ciento cincuenta libros al Poder Legislativo. En la Presidencia de la Cámara existen estos libros que los Diputados deben tener en su despacho porque siempre tienen la gentileza de hacernos llegar las nuevas ediciones o cuando vamos a alguna actividad la Cámara de Turismo distribuye "Uruguay Visión".

Quisiera compartir una definición sobre el periodismo especializado en turismo. Muchas veces se hace referencia al tema del manejo de la noticia que implica no mentir, no ocultar, y cuál es el sentido de la especialización en turismo y sus diferencias. Obviamente, periodistas que han hecho turismo no surgen desde Cipetur.

Quisiera conocer qué es lo que ustedes entienden que puede ser un cambio cualitativo en la profesión respecto al aspecto general y particular.

Si es posible, sería importante contar con una referencia al turismo respecto a publicaciones especializadas en turismo únicamente y también el turismo incluido en publicaciones o medios de comunicación que son más abarcativos.

Si ustedes quieren estar informados de lo que pasa en turismo en el correr de la semana, pueden escuchar Radio Carve; es como si fuera el acta de lo que va pasando ya que la señora María Shaw informa paso a paso quién habló, qué dijeron, qué no dijeron.

Entonces, en concreto, quisiéramos saber a qué apunta el turismo especializado porque acá se hacía referencia a un área del turismo como pueden ser las fiestas, etcétera, pero nos interesaría conocer a qué nos referimos cuando se habla de especializarnos en turismo y manejo de la información.

SEÑOR SOUZA.- Quisiera agradecer la presencia de las nuevas autoridades. Con María hace muchos años que nos conocemos; conocemos su tarea a partir del periodismo especializado en turismo. Nos tocó presidir esta Comisión y las demandas permanentes de María tenían que ver con la información del trabajo y con los temas en los que estaba ocupada la Comisión para difundirlo. Por lo pronto, vaya un reconocimiento a esa perseverancia. Obviamente que les deseamos el mayor de los éxitos y nos manifestamos a disposición para trabajar mancomunadamente.

Siempre decimos que el turismo, más allá de que estamos en un ámbito esencialmente político, genera condiciones para que trabajemos en forma aunada, conjunta, sin mayores confrontaciones; ese es el objetivo central. La idea es generar las mejores condiciones para el desarrollo de una industria tan importante para el país como lo es el turismo, que beneficia directamente y en forma inmediata a toda la población que vive de la prestación de esos servicios. Por lo pronto, puede haber algún matiz en una medida, en una acción pero, en líneas generales, nos sentimos que jugamos con la misma camiseta a la hora de hablar del turismo, lo que le hace bien al país.

Creo que lo que señalaba María y el señor Presidente respecto a los objetivos de Cipetur en el sentido de apuntar esencialmente a la profesionalización de todos aquellos actores del ámbito periodístico en materia de turismo es absolutamente plausible.

Actualmente, el turista busca ya no solo cosas nuevas sino calidad en el servicio que se le brinda. Me parece excelente que el nexo entre los lugares de atractivo turístico, las acciones políticas para desarrollarlo y los potenciales turistas, sea la prensa especializada. Debe haber una ética periodística que tiene que definir el propio periodista cuando ve que hay un valor que no obedece a colores políticos sino al interés general de la población. Esa inquietud, esa preocupación ‑como bien decía María Shaw‑ de tratar de preservar, de cuidar aquellos elementos que cuestan tanto trabajo, no solo al Estado sino a la sociedad civil, es fundamental ya que no es bueno que por un título más explosivo, pongamos en riesgo todo el trabajo a la hora de generar una noticia. Eso no significa que haya obsecuencia ni que se juegue decididamente a favor de una postura política.

Nos parece de absoluta responsabilidad el objetivo y el planteo por lo cual aplaudimos fervorosamente y nos manifestamos contestes a colaborar en la medida de nuestras posibilidades.

Les deseamos el mayor éxito en la gestión. Esta Comisión siempre va a estar dispuesta a mantener un diálogo con ustedes y no nos olvidamos de los tirones de oreja de María Shaw en el sentido de mantenerlos informados en el derrotero del trabajo de la Comisión.

SEÑOR GARCÍA (don Mario).- Tenemos muy presente la visita anterior y lo primero que tenemos que decir es que nos alegra esta continuidad en el trabajo. Como bien se desprendía de las palabras del Presidente, esto arrancó en la década del noventa con idas y vueltas pero hoy, con la dimensión que ha tomado la actividad turística, creemos muy bueno que todos los órdenes que la integran estén trabajando con el mismo ahínco, con la misma profesionalidad y con el mismo deseo de que esta actividad siga creciendo.

Nosotros nos sentimos plenamente respaldados con las palabras pronunciadas anteriormente por los compañeros Diputados. Sentimos que esta actividad, como todas las demás, pasa por la difusión y la importancia de la difusión hace la realidad que esa actividad logre tener. Nada mejor que para difundir esta actividad contemos con la especialización y la profesionalización en la manera en que la misma se difunde. Por lo tanto, vemos con muy buenos ojos el Cipetur porque creemos que deben ser quienes lleven la voz cantante al momento de marcar cuál es el enfoque que se le debe dar a la noticia.

Quisiera saber si nos podrían facilitar todas aquellas actividades, programas, ediciones, programas de radio y televisión que en nuestro parís están abocados exclusivamente a la difusión de la tarea que nos comprende.

También quisiera conocer si cuentan con el apoyo de la publicidad oficial. Creo que hoy, por suerte, todo el mundo habla de turismo, pero no se le da la importancia en los hechos que la actividad tiene y que ha generado para el país. Hoy tenemos una nueva realidad; nuestro país pasó a ser turístico-agro-exportador y eso, pese a quien le pese, es la realidad en la cual estamos todos insertos.

Llega la temporada y todos hablamos de turismo, todos queremos que al país le vaya bien pero, en los hechos, cuando uno pasa raya y ve cuál es el apoyo de las autoridades en esta actividad, vemos que no se hace lo suficiente. Nosotros lo hemos sufrido en carne propia porque somos una Comisión del Parlamento de carácter residual ‑y no me duele decirlo‑, en donde los propios compañeros del Palacio no le dan la importancia y la trascendencia que esta tiene. Somos nosotros los encargados de ponerla en el sitio que corresponde, tanto a la Comisión como a la actividad en general del turismo.

Sin duda que ha habido de parte de las autoridades, desde Gobiernos anteriores como desde el propio Ministerio desarrollado por el hoy Senador Héctor Lescano, un reposicionamiento de esta actividad y vamos trabajando todos en ese camino pero creemos que falta mucho para aspirar a lo que todos queremos: que esta actividad forme parte de la agenda diaria de todos los uruguayos y que todos la valoremos en su justo término por una razón muy sencilla que es el resultado que ha dado el turismo en nuestro país, que está dando y que, sin duda, ya no hay marcha atrás. Acá el turismo no va a ser una actividad de segunda mano nunca más; está en nosotros posicionarla para que sea una de las principales actividades del país y que el resto de la población la sienta y la entienda de esa manera. De esta forma, se le va a simplificar el trabajo a todos los actores que están involucrados con esta actividad. Por eso mi pregunta respecto a si de parte de las autoridades existe un apoyo al momento de destinar los presupuestos y si hay una visualización de la importancia que esta actividad tiene para el país en su conjunto.

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Diputado Mario García se olvidó de difundir la Semana de Lavalleja.

SEÑOR GARCÍA (don Mario).- No queremos hacer exclusividades en cuanto a las actividades que se están desarrollando en nuestro departamento; creo que está en conocimiento de todos. Además, entiendo que ha sido muy bien difundida por el Ministerio de Turismo y Deporte.

SEÑOR VÁZQUEZ.- Quisiera preguntar a la señora Shaw qué es lo que pasa con Radio Carve que sus emisiones no se escuchan o se cortan en forma intermitente.

SEÑORA SHAW.- Se está cambiando la antena por otra mucho más potente. Lo digo en forma extraoficial; a mí no me lo comunicaron oficialmente, yo soy apenas una productora independiente que tiene un programa que va los sábados de 9 a 9 y 30. Ustedes saben que Carve es una radio que llega a todo el país.

SEÑOR VÁZQUEZ.- Pero ahora no.

SEÑORA SHAW.- No estoy muy segura de lo que le estoy diciendo pero descuento que debe ser esa la razón. En el día de ayer estuve escuchando la transmisión del partido y....

SEÑOR VÁZQUEZ.- Se cortó permanentemente.

SEÑORA SHAW.- Averiguaremos qué es lo que pasa y se lo comunicaremos. (Diálogos)

SEÑOR VÁZQUEZ.- Quería comentarle al señor Goldsman que vamos a ponerlo en contacto con el señor Julio Pereira, que es un uruguayo que está radicado en Punta del Este y que, junto con Passadore, abrió una inmobiliaria en esa ciudad y otra en Porto Alegre. Además, en pocos días hará un congreso de médicos brasileños en el Hotel Conrad. Es muy bueno el relacionamiento que tienen con las inmobiliarias en Brasil; ese vínculo también podría favorecer el turismo.

SEÑOR CAMPOREALE.- Lo del apoyo es como todo: es un tema difícil. Nosotros podemos hablar como institución, pero cada medio encontrará o no receptividad. Todos creemos tener el mejor medio y merecer más apoyo.

Por otro lado, es unánimemente reconocida la capacidad de trabajo del Ministerio de Turismo y Deporte. Nosotros solo podemos tener agradecimiento, porque contamos con el apoyo y el respaldo permanente, incluso en la organización de estas jornadas. No hablamos de grandes montos ‑tampoco los pedimos‑, pero ayudan a llevar estas jornadas de capacitación al interior. Desde ese punto de vista, la respuesta institucional del Cipetur es que, felizmente, contamos con apoyo.

Lo otro es el despertar de los departamentos, que lo estamos viendo por todos lados. Al día de hoy, las Direcciones de Turismo son mucho más protagonistas que en el pasado. En el caso de Lavalleja, es clarísima la vocación turística de la nueva Administración, que se está plasmando en hechos. Por ejemplo, es el primer departamento no turístico del interior que hace el esfuerzo de publicitar en la próxima publicación de "Uruguay Visión", más allá de que no es prohibitivo. Aclaro que otros departamentos, como Colonia, han sido históricamente turísticos; hay algunas anécdotas graciosas respecto de estas cuestiones.

(Diálogos)

——Con relación al apoyo, estamos viendo mucho más proactividad, sobre todo en el Ministerio de Turismo y Deporte, cuyo presupuesto es prácticamente de promoción; es la Cartera que más dinero destina para esos fines. Pero también se ve esto en las Intendencias; eso es un salto bastante importante.

SEÑOR VÁZQUEZ.- Según se me informó, la semana pasada o esta se desarrollaría un evento turístico con la participación de artistas de primera calidad, pero no se cobraría entrada; creo que va a ser en Durazno.

(Diálogos)

SEÑORA SHAW.- El Diputado Mario García probablemente se refería al apoyo de entes autónomos y de otro tipo de instituciones. Además de lo que dijo el Presidente en representación de la institución, yo puedo contestar como productora periodística. A ese nivel puedo decir que, lamentablemente, tengo muy poco apoyo. Incluso en el Ministerio de Turismo y Deporte me han preguntado si duermo allí; quiere decir que tenemos una gran presencia. Yo trato de estar en todo, como dijo el señor Presidente de la Comisión, a quien le agradezco la referencia a mi programa, que trato de hacer con mucha responsabilidad y mucho amor. Pero a veces cuando se pide una pequeña colaboración ‑uno se ubica, sabe dónde está trabajando y no sale con nada disparatado‑, la respuesta que se recibe no es ni el diez por ciento de lo esperado. Eso nos duele, más que nada, porque se trata de empresas periodísticas privadas, que viven de la publicidad. A veces, se nos hace un poquito cuesta arriba.

En nombre de todos los colegas quiero decir que cuando uno va a ofrecer algo a un medio periodístico lo primero que preguntan es si tenemos aviso. Es muy difícil desarrollar un trabajo, porque los grandes medios pretenden tener la misma cantidad de páginas o tres páginas de avisos contra una de nota. Repito que se hace un poquito cuesta arriba.

En cuanto a los entes autónomos y demás, Cipetur como institución nunca hizo ninguna aproximación a otros organismos más allá del Ministerio de Turismo y Deporte y algunas Intendencias, para la organización de las jornadas. Somos muy medidos cuando se trata de pedir apoyo publicitario.

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo he estado de los dos lados del mostrador, pues también trabajé tratando de vender algún aviso.

Uno de los aportes más importantes derivados de la creación del Cipetur ‑que en sus inicios fue presidido por Liliana Díaz‑ fue la de colaborar para limpiar la cancha de muchos chantas. Hablemos claro: recuerdo que en la asociación de periodistas de mi ciudad se hablaba del apoyo a los periodistas, pero si le pedíamos colaboración, por ejemplo, a un peluquero, nos preguntaba dónde nos cortábamos el pelo, y si le decíamos que lo hacíamos en el mismo lugar desde que teníamos dieciocho años, nos cuestionaba por qué no íbamos a su negocio, para apoyarlo. Si preguntábamos por qué nos planteaba eso, nos contestaba que no sabía por qué los comerciantes tenían que apoyar al periodismo, que alguien compra publicidad donde le conviene, donde le sirve, más allá de apoyar o no.

Quería marcarlo porque en el tema del apoyo al periodismo también aparece el de la publicidad oficial, con respecto a lo que hay que establecer cómo democratizar y cómo perder el miedo a medir, a que los medios digan cuánto tiran, qué audiencia tienen, etcétera. Se trata de que nos auditemos internamente, a los efectos de poder separar a aquellos que largan algún folleto propagandístico en la temporada porque tienen un padrino político de los que trabajan siempre, tratan de ser éticos y de no comprometerse políticamente con nadie, pero no reciben apoyo.

Si lo entienden conveniente, podemos abordar el tema de la publicidad oficial como instrumento de política pública. Yo tengo una definición muy clara con respecto a la transparencia en la publicidad oficial, al instrumento que puede significar en lo que hace al cercenamiento de la comunicación pero, sinceramente, desde hace mucho tiempo me he apartado del tema del apoyo. Cuando deje de ser Diputado y tenga que volver al ejercicio profesional trataré de vender al otro mi producto por su calidad de impresión y de fotografía. Además, intentaré jerarquizar a algunos consumidores y dar señales en las redes sociales en cuanto a la selección de medios.

En el tema de la publicidad ‑que repito es un instrumento‑, algunas entes y empresas han apoyado papeles impresos. Por ejemplo, aprovechaban que venía la Semana de la Ciudad de la Costa ‑el 19 de octubre es fecha de conmemoración en mi ciudad‑ y sacaban un folleto con ese material. Entonces, rastrillaban la zona y quienes teníamos medios de comunicación permanentes no éramos tenidos en cuenta, quizás por aquello de que no pensamos que alguien pueda ser un buen concertista de violín si vive a la vuelta de nuestra casa.

Quizás con respecto a este tema tenemos un capítulo para hacer un debate profundo y serio con diferentes invitados, entre los que podría estar la Cámara de Anunciantes del Uruguay, que también tiene su posición; lo sabemos porque en Paysandú estuvimos en contacto con sus representantes. Este es un tema importante, que debe ser manejado con cuidado. Seguramente, sobre el tema de la publicidad y el apoyo al sector podemos abrir un capítulo de discusión.

SEÑOR GARCÍA (don Mario).- Sin duda, nosotros apuntábamos a toda la publicidad oficial. Conocemos el presupuesto que maneja el Ministerio de Turismo y Deporte, que no es para nada acorde con lo que genera la actividad; creo que eso quedó claro en la primera intervención.

Insisto: sin duda, esto generaría un debate muy interesante porque apuntamos a los entes económicos del Estado, que a veces apoyan eventos puntuales con cifras que suenan un poco disparatadas, pero no vamos a poner ejemplos, porque todos los conocemos. Mi inquietud es si Cipetur como tal ha realizado planteamientos en este sentido, porque después está todo lo que quienes disponen de la publicidad oficial puedan valorar o no, y en eso siempre hay una cuota de subjetividad en cuanto a la importancia y a la audiencia de las diferentes actividades. Yo creo que tendría que hacerlo, para que sus planteamientos fueran tomados en cuenta a la hora de disponer de grandes cantidades de dinero. Sería bueno que una parte se usara para difundir las actividades que ustedes hacen.

Todos tenemos mayor o menor vinculación con los medios y sabemos que los programas dependen de lo que venden, y de pronto vemos que hay algunos que interesan a determinado sector de la población o que están en cierta radio de algún lugar apartado, no muy poblado o con poca audiencia, pero tienen programas de entes oficiales. Eso todos lo vemos y todos lo sabemos. Pero en esta actividad, en la que todos estamos involucrados y que tiene una importancia mayúscula en el diario quehacer de todos los uruguayos, no vemos el mismo énfasis ni la misma preocupación de quienes otorgan la publicidad, como para dedicar parte de esos rubros a fomentar este sector, que tanto da.

Evidentemente, esto da para conversar, pero quizás no para discutir, porque creo que todos estamos de acuerdo con los conceptos y seguramente en algún momento habrá alguna iniciativa legislativa que los ampare. Ustedes, como organización, quizás logren que las autoridades los visualicen de otra manera. En definitiva, esta es una inquietud que tenemos; de las respuestas que nos han dado nos llevamos una idea del respaldo que pueden tener en materia de publicidad oficial.

SEÑOR VÁZQUEZ.- No voy a opinar sobre el tema porque daría para una discusión y no pretendo que se desarrolle en este momento.

SEÑOR OLMOS.- Quiero aclarar que con María Shaw y Fernando Goldsman nos conocemos desde 1990, así que tenemos una historia bastante larga.

Lo importante es que se sigue profesionalizando el tema del periodismo, como también otras áreas que tienen que ver con el turismo, que es la segunda industria generadora de divisas. Si se sigue trabajando en ese sentido se va a lograr lo que quiere el Presidente, que es compartido por todos: una mejor distribución de los recursos y la valoración de los artículos que los periodistas hagan a través de los medios, en una coordinación que vaya más allá de dos o tres personas, porque en esto interviene el país entero, en toda su dimensión.

En los años que llevamos en el turismo hemos visto que los gobiernos siempre han sido bastante machetes en cuanto a recursos para el Ministerio de Turismo y Deporte. No hay que olvidar que empezó como una Dirección y que costó mucho que llegara a ser Ministerio. Los Ministros que fueron pasando por esa Cartera, según la fuerza que tenían en el gobierno, su impronta y el apoyo que conseguían, fueron llevando adelante distintas etapas, que dejaron un saldo positivo. Lo importante en esta actividad, como en todas las demás, es que cada uno al que le corresponda tener un tiempo de acción saque el mejor resultado posible y que después, cuando le toque pasar la antorcha, siga otro llevando adelante el desarrollo y el perfeccionamiento de la actividad.

Si miramos hacia atrás advertimos que es evidente que la tecnología y los escenarios van cambiando permanentemente. Yo veo ahora esta revista y recuerdo que en Maldonado, cuando fui Director de Turismo, asistí a un congreso en Chile, al que llevé una revista que nos costó mucho sacar, pero se logró con el apoyo y la voluntad de la Administración para financiarla. En Chile esa revista fue un "boom", porque cuando veían las fotografías dejaban a un lado el resto de la folletería.

Posiblemente, hoy la revista todavía tenga un lugar, pero hay otra tecnología que ustedes saben muy bien que hay que manejar profesionalmente para llegar a esa masa de consumidores que ya no leen tantas revistas, sino que se vuelcan a la tecnología digital, a las redes sociales, etcétera.

Entonces, el profesionalismo del periodista resulta muy importante en todo el crecimiento explosivo de la industria del turismo en el Uruguay y en el mundo, que también es generadora de paz, de cultura y de entendimiento.

El Diputado Vázquez se quejaba porque no recibía bien la señal de Radio Carve; yo pensaba que quizás la arreglen para que entre a Argentina. Lo digo porque a veces nuestros medios de comunicación también sirven para la integración, no solo política, sino en otros temas, sobre todo en sociedades como la latinoamericana, que creo tienen mucho más en común que fronteras que nos separen; lo que nos falta es más comunicación. Yo recuerdo que en la época en la que trabajábamos con María íbamos a Asunción del Paraguay y demorábamos casi un día en llegar a Punta del Este, porque teníamos que ir a Buenos Aires, de Ezeiza a Aeroparque y de Aeroparque a Punta del Este. Hoy, los medios de comunicación y la vida hacen que la persona quiera las cosas ya.

Hay que seguir luchando en todos los aspectos. Creo que la gestión de Lescano y de la Ministra Kechichian ‑creo que tiene el mismo equipo que ya venía trabajando‑ se han desarrollado activamente. El Gobierno también está viendo que hay que incentivar y apoyar con recursos económicos el desarrollo de la industria del turismo. Cuando llegue lo de los recursos, en ese otro debate, va a ser muy interesante porque, como dice el Diputado Mario García, siempre queda la parte de susceptibilidad e intereses. En la medida en que sea cada vez más profesional va a estar más acotado el espacio para decir: "Dale a Fernando porque es amigo mío". Si Fernando lo logra, sí; puede ser que le tengamos consideración por la amistad, pero no se actuará en forma tan discrecional como en otras épocas se hizo o se pudo haber hecho.

SEÑOR CAMPOREALE.- Respecto a la publicidad estamos lejos de todos; la sociedad está alejada. Son muy pocas las publicaciones que certifican tiraje. En Europa es obligatorio certificar tiraje, al igual que medición de audiencia. Esas son cosas que están en la base, porque no contando con esos datos difícilmente se pueda hacer algo. Acá una publicación dice: "Yo tiro veinte mil, cuarenta mil", entonces, ahí todos lidiamos con una situación país. Nosotros, como Círculo de periodistas, lo único que podemos hacer es apoyar lo que el señor Diputado Mario García planteaba en cuanto a la necesidad de certificación, de transparencia y de no discrecionalidad en el uso de publicidad oficial, tanto en lo nacional como en lo departamental. Esto lo compartimos totalmente.

En relación a lo expresado por el señor Diputado Olmos respecto a la tecnología, nosotros decimos que nuestra casa es la web. Sabemos que nos levantan notas de distintos países, de distintos medios, etcétera. La expresión web y todo lo que concierne a internet es fundamental, nos golpea cómo colegas de Perú levantan una noticia de Uruguay de la web del CIPETUR. Nosotros estamos poniendo el peso central, como institución, en la expresión web. No estamos apostando a tener ningún tipo de medio gráfico, aunque siempre un componente tangible hace a la seriedad de la cosa, pero sin duda lo de la web es claro.

SEÑOR OLMOS.- Lo escrito en las piedras, en los jeroglíficos, es lo que ha quedado. Lo que queda escrito tiene un gran valor presente y futuro; lo otro posiblemente tiene un valor más inmediato, pero en el tiempo lo que queda es lo escrito.

SEÑOR CAMPOREALE.- La definición de periodista especializado en turismo es algo sobre lo que hablamos en la anterior visita. Actualmente, el espectro del turismo es enorme; hablamos de turismo enológico, de turismo cultural, de turismo religioso, etcétera, lo que acarrea complejidad. Ustedes lo viven con las distintas delegaciones que reciben y la problemática que tienen en sus departamentos. ¿Cuánto tenemos que aprender? Entonces, es muy importante especializarse. La semana pasada hicimos una mesa redonda sobre el tema de la conectividad y ¡cómo aprendimos! Algunos temas son muy complejos; habremos aprendido el 5% de lo que se hablaba. Sin embargo, vemos que Uruguay debate en términos en donde se desconoce hasta ese 5% de conocimiento. Debate y toma decisiones. Hay temas que son muy complejos y esto tiene una diversidad muy grande.

La especialización en turismo tiene muchas vertientes, pero lo que sí resulta claro es que o lo hacemos profesionalmente o no lo hacemos bien. Acá, con sol y playa no se corre más y no se compite a nivel mundial.

Entonces, desde nuestro pequeño rol dentro del turismo tenemos muy clarito lo de la profesionalización, el conocimiento, etcétera.

Para finalizar, estamos para servir. Agradecemos a la Comisión que nos haya recibido, pero nosotros nos sabemos un instrumento. Estamos a su servicio para transmitir todo lo que sean novedades, proyectos de ley, etcétera: es nuestra función.

SEÑORA SHAW.- Tenemos unas carpetas con una definición de qué es el CIPETUR hoy, que dejaremos a la Comisión. Reitero que estamos a disposición de la Comisión. Bien dijo el señor Diputado Souza, que yo los acalambraba un poco pidiéndole información sobre las actividades. Nosotros somos un eco de lo que ustedes hagan y les agradecemos mucho que nos manden información para difundir. Nuestra web es www.cipetur.com. Nosotros emitimos un boletín que no tiene una regularidad, es cuando la noticia lo amerita, cuando hay una acción que vale la pena sacarla inmediatamente al aire y con mucho gusto se lo haremos llegar por correo electrónico, y luego queremos saber opiniones.

SEÑOR CAMPOREALE.- El señor Diputado García había solicitado un listado de programas, eso me parece que está muy bien.

SEÑORA SHAW.- Yo tengo un listado bastante actualizado de todos los socios, con los distintos medios, lo que nos puede faltar es algún detalle en cuanto a horarios. No será difícil ponerlo al día y enviárselos a la brevedad.

SEÑOR PRESIDENTE.- Agradecemos nuevamente la presencia. Respecto al foro que estarían organizando lo que puedo hacer en nombre de la Comisión es poner las instalaciones del Palacio Legislativo a la orden, en principio, para ser visitado como un atractivo turístico. En segundo lugar, para abaratamiento de costos debido a las salas con que cuenta y las comodidades.

Si en algún momento tienen alguna delegación de colegas latinoamericanos o de cualquier parte del mundo que entiendan que pueda ser oportuno que la Comisión los reciba, estamos a la orden.

Por último, nos gustaría que estos contactos con CIPETUR no sean solo en la formalidad de cambio de autoridades, etcétera, sino que por intermedio del boletín o cualquier otro mecanismo sigamos la continuidad de sus actividades y puedan transmitirnos cómo apoyar algún emprendimiento que haya en el interior por parte de algunos colegas.

Muchas gracias por su presencia.

(Se retira de Sala la delegación de CIPETUR)

MS